ВЗЯТКА

Увидел этот пост чуть позже, сорри. Уважаемая КНЯЖНА. Вы поймите, я не с формально-юридической точки зрения здесь рассуждаю. В юриспруденции разбираюсь неплохо для неюриста, хотя уголовное право - явно не мой конек. Мной не проводится юридической аналогии между взяткой и воровством. Я бы сказал, это аналогия эффекта от этих преступлений, их экономической стороны (имущественных отношений). ВАЖНО: ворует тот, кто берет взятки (ПОЛУЧЕНИЕ). К сожалению, иногда не дать в России практически невозможно; думаю, это признают практически все; брать или не брать - выбор каждого. Но стоит помнить, что ресурсы, переданные во взятках (по некоторым оценкам, миллиарды долларов в год для РФ) могли использоваться в совсем других целях.

Откаты в коммерческих предприятиях - тоже не взятки с юридической точки зрения, насколько я припоминаю. Хотя юридически очень похоже. Но, конечно, не воровство (не буду делить его на виды). С другой стороны, вряд ли какой-нибудь собственник предприятия не будет считать, зная о принятом его работником откате, что этот откат не деньги, украденные у него. Есть и еще один нюанс: тесная связь значительной части взяток и откатов с воровством - из бюджета, из коммерческих организаций. И чаще всего это связано с "игрой ценами" (может быть, я ошибаюсь), когда цена является невыгодной (неоптимальной) для места, где работает тот, кто взял откат или взятку. Соответственно, недополученный доход фирмы и государства (т.е. этого самого место работы) и есть украденные деньги (или иное имущество :) ) в моем понимании. Часть этого недополученного дохода уходит в виде отката - значит, часть денег украл тот, кто ВЗЯЛ.

Приведу достаточно наглядный пример (такие часто случаются в реальной жизни). Лопается коммерческий банк. У него масса кредиторов (вкладчики, держатели счетов, банки-корреспонденты). Работники банка начинают брать откаты (%% от выводимых средств) и выводить деньги для особо приближенных (очень крупные клиенты либо знакомые). Что происходит с имущественной массой? Она уменьшается за счет перераспределения в приоритетном порядке именно для этих "приближенных" лиц. Значит, кто-то из кредиторов недополучит эту сумму при распределении имущественной массы (на практике кредиторы какой-то очереди или очередей). Поэтому у этих кредиторов деньги просто-напросто украли. Кто? "Приближенные". Но разве не часть украденных денег (%%) получили те, кто брал откат? Вот почему я провел аналогию.

Абсолютно права. Я в горячках забыл о размере МРОТ.

Хотелось бы затронуть ещё одну сторону проблемы: как доказать взятку? Кроме передачи меченых денег на ум ничего не приходит...

Мы с Вами смотрим на взятку с разных позиций! Я с юридической , а Вы со своей стороны с экономической! Что же воровство понятие растяжимое, если его не ограничивать определенными уголовно-правовыми рамками.

К сожалению, действительно, не приходит! Это известный способ.
Существует такой элемент, как радомин. Вот именно им и помечают денежные купюры, он остается на руках и не смывается в течении длительного времени и легко просвечивается, поэтому на купюрах обычно пишется крупными буквами "взятка".
Поэтому, если Вы и берете деньги, то держите их за "ребра", края купюры. Хотя факт принятой Вами взятки и может быть зафиксирован, но если Вы найдете куда их спрятать, то факта как такого не будет.
Например, должностное лицо принимало взятку не брав в руки деньги , а кидая их на пол, где было своеобразное потайное место и причем это было столь быстро, что оперативники снимая все это действие на пленку, долго не могли узнать куда делись денги, как основное доказательство.
Следует сказать, также и то, что получение взятки может быть зафиксировано на видеопленку или сфотографировано, но данные факты не будут приниматся во внимание, т.к. на это нужно соответствуещее разрешение прокуратуры.

Вот Вы знаете и не спрошу!
Насколько мне известно, смыть его нельзя в течении где-то недели или двух недель, но я постараюсь уточнить данную информацию в практике следственных действий!

Абсолютно с Вами согласна.

А может это по любви?

И с Вашим комментарием тоже согласна. Про суть взятки...(в обыденном понимании)

Вчера снимал машину с учета сам :) первый раз в жизни. С раннего утра до обеда, но очереди везде более-менее приемлемые. А вот разобраться, что сначала, что потом, потруднее было. И отстоять этих очередей - очень много.

А с неэффективностью государства должно гражданское общество бороться: конкретные люди, правозащитные организации. Кричать, жаловаться, разговаривать и договариватьтся, судиться, лоббировать законы и т.п. Вот тогда и повода не будет в таких массовых случаях взятки давать. Вот представим гипотетически механизм: есть в ГУ ГИБДД телефончик, позвонил туда и сказал, что с учета третий день снимаешься, они приезжают с проверкой, и у руководства данного регистрационно-экзаменационного подразделения проблемы. Конечно, и это можно закоррумпировать, но это уже преграда.

Интересная штука получается, для гражданского общества нам необходимо правовое государство, а оно у нас увы...отсутствует. Следовательно и до гражданского общества нам пока далеко...

Не отрицаю, все есть только по-немножку!
Но пока нет у нас тотально-правильного применения законодательства, и сила закона весьма оспорима.
Вот и появляються разного рода изречения "закон, что дышло, куда повернешь, туда и вышло".

Это не крайности, это такие-же статьи УК. Если ты этого не понимаешь, мне тебя немного жаль.

Они не появляются - они живут вечно! Судя по тональности наших рассуждений.
Это же унижение - взятку давать, но ещё бОльшее унижение - взятку брать! Это же как своровать, нет - ограбить культурно. Взяточники - грабители в культурном обличье.
Вспоминается сценка на улице: стоит громила с кирпичом в руках: "Купи кирпич!"

Для кого безопастно? Чего здесь опастного? Это их работа (если говорили нужно было обратиться). УБЭП (управление по борьбе с экономическими преступлениями) обязано будет отреагировать на ваше заявление. Нужно знать вашу ситуацию, потому как не все сотрудники чисты на руку и в этом подразделении МВД( если это крупное предприятие я думаю у них есть с вязи , если это мелкое предприятие, физическое лицо, то здесь проще). Но для этого и существует УСБ (управление собственной безопастности) которое занимается нечистыми на руку сотрудниками МВД. Других вариантов для задержания взяточников на месте преступления( что называется с поличным) нет. Но для этого нужно основание( ваше заявление), поэтому перед тем как идти на преступление(давать взятку, в нашей стране это тоже наказуемо)лучше обратиться в УБЭП.

Унижение, не унижение, а давать приходится, когда Вам говорят, что от этого, например, зависит нормальное проведение родов или ведение дальнейшей предпринимательской деятельности...

Значит, мы тогда насквозь коррумпированное общество: сверху вниз и по горизонтали во всех плоскостях. Т.е. метод убеждения и сознательность не помогают в деле борьбы со взяточничеством: либо жёсткие меры ( проверено, действует на время), либо интерес (когда должность и зарплата дороже денег).
Любая взятка подрывает экономические основы общества , но что страшнее - нравственные.
А как Вам: Взятка - незаконная предпринимательская деятельность?!

Что и требовалось доказать...
Такой менталитет общества или государство сделало его таким...

Да тут и в насквозь законной без взяток не обойтись. Не всегда получается шоколадками отделаться.

Хорошо если бы речь шла только о продуктах питания...

Ну иногда и выпивка присутствует.

Печальное заключение...
Но все же, давайте поговорим о конкретных методах борьбы с данным явлением!

Да о каких методах борьбы снизу может идти речь? Все как в сексе давать или не давать. Ну еще стучать можно. В смысле - Двери закрыты, стучите по телефону. Вроде все варианты. Только если не дашь, то и нарваться можно, а тот, кому стучишь - тоже не прочь взяткой полакамиться, ему тоже хлеба с икрой хочется, а анонимный стук не рассматривается.
Выводы делайте сами.

Другой вопрос: А если стучатся будут к Вам?

Стук он и в африке стук, а я пока еще в органах не работаю.

http://rating.rbc.ru/article.shtml?2004/12/15/874326#

если кому интересно, это мировой опрос по количеству взяток.
1 место - Камерун - 52% населения когда либо давали взятки
Россия - 13 место - 21%
США - 63 место - 0% (слабо вериться)

Вывод. В России либо взяток дают мало, либо корреспондентам врут много, либо многие вещи взяткой не считают.

Про нас: скорее всего последнее положение, очень многие мелкие подношения мы уже и взяткой-то не считаем.
В США 0% - возможно, ведь это же опрос общественного мнения...
Там мелкими взятками не балуются.

Можно сравнить с фактическим положением. Например, какой процент населения ездит на автомобилях, будучи водителем? Из них какой процент давал взятки сотрудникам ДПС (неужели 100% из тех, кто ездит регулярно ) ?
Из опроса не исключено нетрудоспособное население (дети, пенсионеры, инвалиды)?

Вот такие они эти статистические опросы!
Ни кому верить нельзя!