J-Art | ||||
В развитие офф-топа с участием Индила, Bembidion'а и меня (J-Art), создаю эту тему про ЛИЧНОСТЬ. Ну-с, господа. И что такое ЛИЧНОСТЬ на ваш взгляд? И кого из известных людей вы можете назвать личностью? |
||||
Реланиум | ||||
J-Art, если ты не возражаешь, я продолжу...
Я не говорил, что он ДЕЛАЕТ из него личность! Он человека как личность РАЗВИВАЕТ! Во-первых, воспитывает чувство ответственности, а во-вторых, позволяет полностью реализоваться творчески!
Перечисли пожалуйста! *ехидно*. |
||||
J-Art | ||||
Ну хорошо, пусть будет "развивает". Может быть, пять лет в самом университете и сказываются на творческой реализации. Не могу этого отрицать. Но непосредственно УЧЁБА не влияет. Единственный плюс универа в развитии личности - это то, что молодой человек просто обретает достаточную свободу для самовыражения и получает возможность добиться какого-то уважения от окружающих. Непосредственно наличие диплома не делает из человека личность. Если у него нет предрасположенности к личностному росту.
Ехидно: ага, я перечислю, а ты тут же начнёшь перемывать косточки каждому примеру. |
||||
Реланиум | ||||
Ну, если у него есть диплом, значит он все таки смог пересилить себя и выдержать эти 4-5-6-8 лет! :-) Я говорил о том, что среда и атмосфера стимулирует! :-) особенно умственно...
Неа... я их потом... скопом обмою! ;-) Упс... |
||||
J-Art | ||||
Ну ладно. Вопрос: по каким параметрам определяется: человек - личность или нет? По уму? По этикету? По скромности? По яркости высказываний?.. |
||||
Wonko | ||||
не соглашусь... если мозг не развивается, человек тоже не развивается)))) учеба же помогает мозгу осваивать мегаколичества ненужной информации, тем самым и развивая... ![]() личность для меня - человек мыслящий и принципиальный, пусть даже мне непонятный, и проч. информацию мне уже читать противно, слишком много сказано - а я для себя внутренне поняла ![]() |
||||
Talina | ||||
«В общественных науках личность рассматривается как особое качество человека, приобретаемое им в социокультурной среде в процессе совместной деятельности и общения. В гуманистических философских и психологических концепциях личность – это человек как ценность, ради которой осуществляется развитие общества». А если закрыть психологический словарь, то личность, это то, чем становится индивид в результате своего развития. Во-первых, он адаптируется и вливается в социальную среду. Во-вторых, он формирует свою собственную иерархию мотивов и мировоззрение. В-третьих, обучается руководить своим поведением, совершать осознанный выбор. В-четвертых, формируется самосознание. Наверняка можно написать что-то и в-пятых, но пока больше ничего в голову не приходит. Так вот, личность – это каждый человек, воспитанный в человеческом обществе, независимо от этикета, объема знаний, моральных качеств и т.п. Конечно, личности бывают разные. Можно говорить о незрелости, неразвитости, но это все равно личность! |
||||
J-Art | ||||
Ну что вы всё "учёба" да "учёба"!.. Значит, когда человек заканчивает учёбу, его мозг перестаёт развиваться? Ну не одной же учёбой мы развиваемся. Вспомните Сократа: он считал, что человек развивается только в ходе ОБЫЧНОГО диалога, повседневного разговора. Без какой-либо учёбы как таковой. ![]() |
||||
Wonko | ||||
Сократ Сократом, и все они остальные тоже... а вот основное в человеке закладывается года до 21 (могу немнооооожечко ошибаться) это я про мозги, запас знаний, всякие привычки... так как я считаю, человек не может кардинально измениться, только немножко и с огромными усилиями... и личность уже до этого периода видно.. и видно, кстати, кто не личность... ![]() то, что человек не прекращает развиваться - я не говорю, иначе жизнь напрасна.. ![]() |
||||
J-Art | ||||
Ой, ну хоть ты сказала, что не все люди - личности. А то Talina меня прям навылет прострелила, сказав:
|
||||
крыска | ||||
Хи-хи, ласковым пальчиком нежно нажимая курок: контрольный выстрел - "Личность - совокупность физиологических и психологических характеристик". ![]() Чтобы избежать перестрелки... ![]() ![]() Так что - Talina, я с тобой! ![]() |
||||
J-Art | ||||
Крыска! Не надо контрольного выстрела! Да ещё НЕЖНО нажимая на курок ЛАСКОВЫМ пальчиком... Значит так. Ступени развития человека: индивид - индивидуальность - личность. Индивиды мы с рождения. Индивидуальность приобретаем в период становления собственного оригинального мнения. Личностями становимся, когда твоё мнение вызывает интерес. Пусть даже негативный, но интерес. То есть, личность - это индивидуальность, выбивающаяся из своего ряда. Ну, стреляйте, если не согласны. В своём мнении я бессмертен. ![]() |
||||
крыска | ||||
Бросая оружие с радостным визгом бросаясь тебе на шею - какой ты умный! ![]() Хорошее определение, по крайней мере, составляет представление, о чем же мы спорим. Я бы еще добавила харизму. То, что позволяет выбиться из общего ряда и увлекать своими идеями людей. Или вызывать ожесточенные споры. |
||||
Talina | ||||
Абсолютно не согласна. Личность - это нечто внутреннее и, следовательно, не может определяться через субъективное мнение кого-то там - заинтересовался он тобой или нет. Может, просто этот некто недостаточно развит, чтобы вообще понять высказанное тобой мнение. Что ж теперь, ты не личность? Кто будет определять, личность ты или нет? И надо учитывать, что у этих "экспертов" тоже свой круг интересов, свои установки и т.п. Так что такой критерий совершенно необъективен. (Без обид, я высказываю лишь свою точку зрения) ![]() |
||||
J-Art | ||||
Хорошо, Talina. (Я не Ефрэм, с чужой точкой зрения считаюсь). Итак. Конечно, если тобой будет восторгаться один или 2-3 человека, то ты не личность. А всего лишь ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ. Таковыми являемся все мы. А личность - это когда множество людей обращает на тебя внимание, причём каждый оценивает тебя по своей собственной шкале мер. Вот, к примеру, Рузвельт - к нему по-разному относятся. Кто-то считает, что он спас Америку от кризиса, а кто-то не прощает ему продление собственного срока. Но и для тех, и для других, Рузвельт является личностью, потому что обратил на себя внимание и был на устах у каждого американского забулдыгы. Да, личность - это нечто внутреннее. Но сам человек не может сказать: личность он или нет. У нас самолюбие есть. Поэтому личность определяется исключительно субъективной оценкой окружающих. Но при всём этом не надо забывать, что есть личности ПРИЗНАННЫЕ (те, что у всех на устах) и НЕПРИЗНАННЫЕ (возможно, они среди нас и ещё покажут себя). Личностью не рождаются. Личностью становятся. |
||||
LANA.. | ||||
Почти всякий человек- личность;трудность в том, чтобы сохранить свою индивидуальность, не став ни банальным, ни легковесным. | ||||
SATYR | ||||
Человеком рождаются, личностью становятся J-Art так держать!! ![]() |
||||
Talina | ||||
J-Art, боюсь, спор ни к чему не приведет. Мне кажется, что мы просто по-разному понимаем термин «личность», и отсюда наши разногласия. Я считаю, что личность – это любой человек, достигший определенного уровня развития – социализировавшийся и выработавший свой взгляд на мир. Ты же полагаешь, что кроме этого он должен стать в определенной мере выдающимся в обществе, признанным многими его членами. На этом предлагаю объявить перемирие. ![]() ![]() |
||||
Белоснежка | ||||
Человек, который заслужил признание многих - это личность -лидер..... Индивидуальность может быть присуща лидеру или нет, это не стадия становления личности ... Личность - продукт общественного развития и включения индивидов в систему социальных отношений посредством активной предметной деятельности и общения. Формирование личности происходит в процессах социализации индивидов и направленного воспитания: освоения социальных норм и функций. J-Art ! Сдается мне, ты с помощью диспута пытаешься курсовую в институт накатать.. Ну признайся... не томи.. ![]() А по Брокгаузу и Эфрону Личность, филос., объединенная единством самосознания, совокупность наиболее устойчивых воспоминаний, стремлений и чувствований (личность психическая), приуроченных к известному телу (личность телесная) и имеющих определенное отношение к другим личностям (личность социальная). Дай бог кому все эти личности объединить, но не каждому это дано... А мы здесь пытаемся заново создать велосипед, когда уже полмира на супербайках катаются.... ![]() |
||||
J-Art | ||||
Ладно, Talina... Но только один вопрос: чем тогда отличается ЛИЧНОСТЬ от ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ? Или ты ставишь индивидуальность выше?.. | ||||
J-Art | ||||
Да не! Ни в коем случае! Курсовую я по репрессиям пишу. ![]() |
||||
Talina | ||||
По моему мнению, есть индивид – это то, что рождается, это человек как homo sapiens с врожденным набором характеристик. Есть личность – то, что формируется прижизненно, социальным путем. Индивидуальность – совокупность этих свойств человека - и как индивида, и как личности. |
||||
J-Art | ||||
А... Всё понятно. У тебя примерно как по A+B=C. Я по-другому всё это представляю. По-моему, всё-таки, личность выше индивидуальности. Ведь, допустим, какой-то бомж может быть индивидуален, но не личностью. ![]() |
||||
крыска | ||||
Милый спорщики! Давайте не будем блистать друг перед другом эрудицией и начитанностью! Потому что определений личности - больше сотни. А как её становяться достаточно подробно описано в любой книжке по социальной или психологии личности. Лучше остановимся на том, что J-Art считает личностью, а мы - сильной личнстью. Потому что, действительно, интересно - а что же делает её сильной?! Чем она привлекает людей? Как она этого добилась? |
||||
J-Art | ||||
Хм... Ни одной подобной книги не прочёл. Потому что прочитав что-либо, автоматически убьёшь СВОЁ мнение. Ну это так, в сторону...
1. влияние окружающей действительности и воспитания. 2. предначертанность (заложено уже в характере, а, как известно, наш характер формируется ещё в чреве матери; цель воспитания - лишь вытащить наружу положительные качества). |
||||
крыска | ||||
Хи-хи, J-Art, о предначертанности в другой теме вроде бы говорим, не так ли? А насчет характера... Есть определенные типы характера, степенью своей выраженности они деляться на норму( то бишь незаметно), либо акцентуацию (то, что, собственно, и является характером), либо патологию (а это уже прямая ссылка к психиаторам). Так вот, можно сказать, что характер имеет врожденный источник, но... Хе, признаюсь: в сознательном возрасте, собственным выбором, я сама меняла собственную акцентуацию, то бишь характер во всей его полноте, а не какие-то определенные черты. Кстати, удалось. Так что о прирожденности можно поспорить... ![]() |
||||
J-Art | ||||
Ну так ведь это всё взаимосвязано... ![]()
Крыска, ну я уж давно не сомневаюсь в твоей эксклюзивности... Но о прирождённости всё же можно и поспорить. ![]() ![]() |
||||
Talina | ||||
Я вообще-то не спорщица по натуре, но удержать не могу. ![]() Я думаю, что характер не является врожденным. Врожденным может быть темперамент: например, новорожденные ведут себя по-разному, кто-то активнее, кто-то спокойнее, и т.п., то есть особенности нервной системы уже проявляются, но это еще не характер. Черты характера формируются в процессе жизни, могут меняться (особенно в подростковом возрасте), а со временем устанавливаются и становятся более или менее стабильными. Характер – это тенденция определенным образом реагировать и воспринимать мир, типичный для человека способ поведения. Смелость, жестокость, ревнивость, аккуратность – это все черты характера. Формироваться до рождения они не могут хотя бы потому, что у народившегося ребенка просто нет ситуаций, в которых он мог бы формировать эти тенденции поведения. |
||||
J-Art | ||||
Черты характера не формируются. Они ВЫЯВЛЯЮТСЯ. Характер заложен в душе, а не в теле. А душа каким-либо воздействиям внешнего мира не подвластна. Разные ситуации могут в человеке лишь выявить одну черту, и заглушить другую. Например, человек или злой, или добрый. Не бывает такого, чтобы из добряка вырос злобный монстр. И не бвает такого, чтобы из эгоиста получился альтруист. И т.д. |
||||
riya | ||||
Нет, ты что-то путаешь, врождённый как раз тмперамент, наши эмоции, наши ощущения, а наш характер формируется в процессе жизни и в большинстве своём оснвные чрты закладываются в детстве, обычно ещё в безсознательном возрасте. Талант тоже является врождённым, а вот личность это уже преобретённое |
||||
igore | ||||
J-Art, сие есьм антинаучная ересь ![]() ![]() |
||||
J-Art | ||||
Igore, а зачем мне это доказывать, если это уже научный факт? Характер закладывается и сформировывается ещё в утробе матери. Я же вам ясно говорю: с возрастом характер не формируется, а выявляются те или иные черты! Которые изначально заложены в КАЖДОМ человеке. Впрочем... Ладно, обоснуйте мне, что человек при рождении без характера. ![]() |
||||
Лера | ||||
Исходя из этого, можно сделать вывод, что все черты характера ( имеющиеся в природе) изначально заложенны.. И только некоторые пробиваются на свободу.. Я увернна, что характер можно изменить.. Есть реальные примеры из жизни.. И из злого может получиться добрый... Только при условии, что он сам этого захочет.. Меняя свой характер, человек в корне меняет свою судьбу.. "Измени себя и изменится мир вокруг.." |
||||
igore | ||||
J-Art, я имел в виду твои слова о том, что характер заложен в душе. Душа - не научный термин, и ее существование ты никак не докажешь. | ||||
J-Art | ||||
А... Igore, это твоё атеистическое субъективное мнение. Наука много чего не может объяснить, но это не значит, что этого не существует. |