dr_lovecraft | ||||||||||
фарт? удача? возникла мысль: чем меньше ты разбираешься в поставлнном вопросе, тем больше тебе нужно удачи! простой пример - экзамен в вузе: 1)удачливый раздолбай попадает(те тупо прет грудью на амбразуру и просит принять экзамен) к халявному преподавателю и удачно отвечет на один вопрос. "решает" 1 задачу, спросив у соседа. получает отл 2)неудачливый целеустремленный ботаник попадает к Нехалявному препу;-) отвечает на 15 вопросов, без удачи, зная ответ. решает 3 задачи, зная как решать. получает отл. вывод: если у тебя есть чем пользоваться(удачей или мозгом, телом и тд) ты всегда придешь к назначенной цели. если ее поставишь))) |
||||||||||
dr_lovecraft | ||||||||||
Что значит "не получилось"? со всем уважением, ты уже бросил искать? приведу в пример себя(хоть и стыдно мне за это): у меня есть работа, мне нравится, но ищу получше(постоянно). у меня есть девушка, но я не закрываю глаза на остальных(а вдруг это не моя половинка). жизнь - движение. и куда бы ты не двигался, вверх или вниз. в любом случае это будет движение вперед! ПС у тебя есть интеллект, осталось только его применить! что тебя останавливает?! у мну ителлект более чем скромный. 89% если верить последнеу тесту) мне и такого хватит. Это сообщение отредактировал dr_lovecraft - 22-04-2008 - 07:07 |
||||||||||
Airen | ||||||||||
А мне вот не везет на халявные деньги. Их приходится именно зарабатывать. Причем, самой. причем, без всяких связей... Но что-то же получается... ![]() |
||||||||||
dr_lovecraft | ||||||||||
это конечно не так здорово, как если бы они падали на вас дождичком по четвергам)))) но наверняка найдутся те кому зарабтывать их на порядко сложнее( и они про вас смогут сказать(может и не справедливо), что вам эти деньги даются на халяву как и всем остальным, до которых могут дотянуться языки сих "трудоголиков" Это сообщение отредактировал dr_lovecraft - 22-04-2008 - 07:59 |
||||||||||
Destiny | ||||||||||
странно некоторые восприняли тему - деньги на халяву :) вообщем мнения разделились - на тех кому "не везет" и тех, кто считает что реально чего-то добиться. причем те кому не везет даже не пытаются списать неудачи на свое неумение добиваться чего-то, только - его величество Случай :) |
||||||||||
Страус | ||||||||||
мне кажется, нереально. Разве что ты живёшь один и можно все силы и амбиции бросить на достижение поставленной цели. | ||||||||||
redapple | ||||||||||
Добиться - это как? чего можно добиться вообще? Высшего образования - учиться нужно, а не добиватся, денег - зарабатывать трудом, искать хорошую работу... добиться можно только соцвыплат или в рекетиры податься - денег добиваться... любви добиваться - занятие достойное сожаления... Добиться - это результат требования. Если нахальства хватит то можно и добиться... В основном нахальство лучше подкреплять связями-знакомствами, а то и по шее надавать могут Но кажется мне, что лучше достигнуть - заработать, заслужить - медленнее, но чесно и надежно... А добиваться нахрапом - негоже. В общем все можно - вопрос как. |
||||||||||
dr_lovecraft | ||||||||||
2Redapple имелось ввиду: чего вы достигли в жизни, каких высот. и сами ли и вас "подталкивали" родители и тп. в вузы нужно экзамены сдавать. могут не взять, ибо лоботряс. а могут взять, ибо лоботряс, но со связями. на работе хорошей тоже конкурс! аналогично вузу. |
||||||||||
us_016 | ||||||||||
я думаю главное ЖЕЛАНИЕ... если есть перед тобой цель, и желание ее достичь во что бы то не стало, тогда тебе нужны будут, и удача, и связи..., ну кому мозги.. Мозги, это вобще на редкость гадосная вещь,иногда они просто мешают, вместо того чтоб идти к цели, ты сидишь, думаешь... а время уходит. нужно во чтобы то не стало цеплятся за все ниточки которые ведут к твоей цели, а для этого нада огромное желание... удача это философское понятие, один может выйти на улицу, хорошая погода - для него это знак удачного дня, другому может на голову милион в лотерею упасть, а он будет скулить - могло быть два... нада понимать что в конце пути ты можешь не стать олигархом, но ты точно не будешь тем кто ты есть сейчас... не помню кто сказал но: "Успех не требует обьяснений, поражение не терпит оправданий" |
||||||||||
amphoter | ||||||||||
Тут так много можно сказать, что я не уверен, что кто-то читать будет = ) К сожалению таких людей как Alexey Shirov много. А ещё много "пробивных" людей, практически не использующих интеллект, но так как они "в каждой бочке затычка" (ТерВер), -> оказываются в нужное время в нужном месте гораздо чаще более пассивных людей. И уж очень мало людей которые совмещают в себе оба качества. 2 Alexey Shirov: попробуйте написать всё что писали на форуме в резюме. Не пишите стандартных резюме. Ваша задача выделиться из безликой тучи претендентов чтоб Вас заметил нужный работодатель. Резюме подавайте не только в своём городе. Выбирайте любые, какие нравятся и побольше. Я так понял вам особо нечего жалеть. Или займитесь мелким бизнесом.Любым. Хоть киоск с хотдогами поставьте. Если Вам не будет слишком грустно в нём сидеть около года(дальше всё ок будет) с Вашим IQ. НЕ пожалейте денег на бизнес консалтинг. Там по буквам всё распишут. Кридит на мелкий бизнес можно даже без залогов брать. С вашим IQ вы во всём быстро разберётесь. ______далее Был тезись что
тд. Давайте разберёмся. __1) Если Вы хотите добиться чегото исключительно своим трудом,то это цели аля: -Вести более здоровый, морально высокий образ жизни.Перестать использовать продукты эксплуатации животных допустим. Отказаться от ядов типа табака , алкоголя итд. Этот пункт кстати значительно сокращает расходы. -Душевное равновесие. Осознание себя как личности с постоянной стимуляцией её роста. -Творческая реализация вне зависимости от рода деятельности. Не надо сводить всё к банальным занятиям типа живопись, музицирование...ect/ Хотя это тоже не лишнее для кого-то. "Можно и стены долбить творчески, лишь бы был подход и удовольствие". - Отражение душевной красоты(богатства если хотите) во внешнем облике. Исходные природные данные это только точка отсчёта. Ими ещё надо уметь распорядиться. Это и развитие мимики, харизмы, позитивного восприятия другими людьми, элементы собственного стиля в сочетании с (о5 же криативным подходом) Всё это поможет в пункте 2м. __2)Совсем другое дело если Вы решили добиться высокого СОЦИАЛЬНОГО СТАТУСА. А я так понимаю именно и это имел ввиду автор топика. Тут уж извините, но нельзя оказаться на вершине пирамиды при отсутствии её самой . Вам обязательно надо налаживать коммуникации. _-_Все в курсе, что современные институты образования далеки от совершенства. Во многих научат сложным наукам, но не дадут знаний о стратегиях взаимодействия в обществе. Именно поэтому может даже мега iq не спасти. Научиться производить на людей правильное впечатление это Вам не формулу выучить. _-_ Тут Важно понять что нужна индивидуальность. Нужно быть в топе, на слуху, на виду, запоминаться ярче остальных и при этом в нужном виде. Это как реклама,при желании что-то купить вспоминается самое вспоминающееся(прости за тафтологию) QUOTE (rach123 @ 23.02.2008 - время: 00:22)
Географически более эффективно добиваться чего-то в тёплых странах. Основная статья затрат человека это получение и удержание энергии. Это еда, одежда, дом с обогревом итд. Поэтому конечно выгодней когжа можно завод хоть из саломы построить и нанять охранника. А про давление властей всё так, но и в России куча успешных людей. А Ходарковский сделал культ из денег.Я не уверен что это прям очень хорошо. ---Звёзды--- Я считаю что не нужно слушать разговоры успешных людей а-ля "Да я просто сделал то-то, затем то, затем вышло так.Вот секрет моего успеха". В фильмах тоже показываю как компания друзей встречаются в клубе и как они все классно отрываются, но вы же перед этим не смотрите 8-ми часовой фильм о том что они на работе делали. Когада человек уже чего-то добился, ему кажется что это было легче чем должно было быть. Помните как в универе каждый ботаник клянётся, что ничего не учил, и ему просто манна небесная на голову свалилась. = ) ____ Удача____ Ну тут же просто Теория Вероятностей. Удача не улыбнётся, если ничего не делать. Чем больше кол-во испытаний, тем больше НЕУДАЧ (очень много), но и "фартит" чаще. У Казановы было много женщин потому что он пытался чаще остальных, а не потому, что он такой красивый, что к нему очереди были как в Мавзолей. Всем удачи! |
||||||||||
Destiny | ||||||||||
Битлз все равно стали бы Битлз - случай просто ускорил процесс. |
||||||||||
Destiny | ||||||||||
У этих людей была цель. Не нахапать денег побольше, а самовыражение и они этого добились. Ну не встретились бы и был бы в другом составе Биттлз, еще какие-то варианты, но то, что эти люди добились бы своей цели – вне всякого сомнения.
Ну да и более поздние интервью вы их не слышали? Когда каждый принялся «тянуть одеяло» на себя?
Вообще-то, я утверждаю, что ничего случайно не происходит
??? т.е. они не работали, были заурядными музыкантами? Мое мнение – человек сам себя делает и сам всего добивается (чего он желает). А случай – это результат концентрации энергии + работы + цели. |
||||||||||
us_016 | ||||||||||
http://txt.rus.newsru.ua/pict/big/20369.html или https://www.backbook.me/photo/f51afe5b42 ivlasto4ka ето для тебя, чтобы ты не говорил что одного желания мало... |
||||||||||
us_016 | ||||||||||
http://txt.rus.newsru.ua/pict/big/20369.html нам нада учится у таких людей желанию достигать,... и кто из Вас, скажет что им больше повезло чем нам???? но несмотря на все они лутчше нас, они достигли большего.... своим трудом... пока ты не скажешь сам себе "ты гавно, и ничего не стоишь, пока ты не откинешь все свои амбиции...", пока ты не начнешь, что нибудь делать, и будешь продолжать это делать несмотря на все неудачи, а радость и силы черпать из своих, пускай и маленьких но СВОИХ !!! побед... до тех пор в твою голову будут лезть мысли про отсутствия фарта, денег, мозгов, и черт знает еще чего... без обид... но я думаю что так оно на самом деле... |
||||||||||
amphoter | ||||||||||
2 ivlasto4ka
Пример неудачный. Технически отсутствие рук можно исправить, и в теннис поиграть. А если будет большое желание, то и ногой ракетку схватит. Когда говорят что "Надо только очень сильно захотеть", наличие материально-духовной базы подразумевается или подразумевается её достижение в процессе. 2 Destiny
Товарищ, вы совершено не понимаете о чём говорите. Куча гениальных людей(и не только музыкантов) находятся в диком андеграунде и будут там находить всегда. А того чего Битлы добились - так там фактор музыки не такую уж большую роль играет как Вы думаете. |
||||||||||
Destiny | ||||||||||
опять случай и везение? |
||||||||||
amphoter | ||||||||||
Любой музыкант Вам подтвердит, что популярность главным образом зависит от Звукозаписывающего лейбла. Можно сказать что удача. Наверняка они не первые, чья музыка не понравилась Джорджу Мартину. И кто знает что было , если б ему не понравилась шутка. |
||||||||||
пуконос | ||||||||||
Короче примерно год назад узнал что я дет домовский... Все нычтяк!Все есть(почти) И чую с детства что братик мой намного больше выхватывает от родителей(всяких прелестей....) Но нече!Всего можно добиться имея желание!Главное это желание и стремление к воплощению желания в реаль....еси че нето написал простите... | ||||||||||
Destiny | ||||||||||
и до этого их отвергли все грамзаписывающие компании. но, благодаря своему труду и настойчивости они все-таки вышли в мир. только упорный труд и настойчивость и четкая цель обязательны для того чтобы вам наконец "повезло" |
||||||||||
amphoter | ||||||||||
упорный труд и настойчивость и четкая цель - это хорошо Я всего лишь пытаюсь сказать что могло и не повезти. Чаще так и бывает. Вообще про шоу-биз неудачная тема. Там и воля случая, и труд, и тупая раскрутка сплетаются в нераспутываемый клубок. Лично я считаю дикую популярность битлов вообще неудачным примером. В то время СМИ не так было развито, но уже было. Выбор слушателя был весьма ограничен, и ещё из-за отсутствия доступности муз инструментов и способов промоута. Щас то при желании каждый сам себе музыкант. Просто я не думаю что они трудились больше всех вмире или ещё что. |
||||||||||
Анархео | ||||||||||
труд и желание это конечно хорошо но и помощь не помешает самому можно долго в запертые двери стучать | ||||||||||
твой кошмар | ||||||||||
Конечно же НЕТ и ненадо здесь нас разводить .Есть только две возможности.Фарт пол жизни и лохматая лапа.. | ||||||||||
Nelson Pice | ||||||||||
Я полагаю, что не реально. Человеческое общество слишком сильно структурировано и иерархично. Представителей вида homo sapiens слишком много, а ресурсы и действительно прибыльные виды деятельности очень ограничены. Без поддержки в том или ином виде не обойтись. Даже людям из когорты т..н. selfmade men кто нибудь да помогал, пусть только на определенном этапе их жизненного пути, пусть и не бескорыстно. Яркий пример: С.Макдоннел-основатель одной из крупнейших аэрокосмических корпораций мира "Макдоннел-Дуглас". Этот гений бизнеса и аэроинжиниринга, не имея достаточно денег на "раскрутку" своей маленькой фирмочки по производству аэропланов в 40-х годах прошлого века обратился к одной из финансовых "акул" Лоренсу Рокфеллеру с предложением крупнрго пакета акций своей компании в обмен на финансовые "вливания", что из этого вышло мы знаем. Однако, представляется мало вероятным, что признанный selfmade man скромный авиаинженер Макдоннел добился бы такого грандиозного успеха в бизнесе без неограниченной финансовой поддержки со стороны "Чейз Манхеттен Бэнк" - главного банка Рокфеллеровской семьи. Хотя, конечно это сотрудничество было взаимовыгодным. | ||||||||||
Кубок | ||||||||||
Добиться в жизни всего самому - реально . Везение тоже нужно при этом.Но как правило не один раз - на только одной идее какого либо бизнеса или одном единственно удачном моменте все врядли строится.Приходится еще много работать , учиться, не жалеть себя ... Конечно необходима цель (она может корректироваться в процессе реализации) Но также есть поговорка - повезло один раз - удача , два раза - везение , три раза - талант ... |
||||||||||
Чего-го то Вы уж больно скушно обсуждаете эту тему! Не ужели ничего из того чего вы сами когда то сильно захотели - и ничего не добились?! Ни денег, ни любви, ни секса.... какие же вы тогда, простите, графини и т.д.!!! Это сообщение отредактировал Tais-88 - 22-04-2008 - 22:18 |
||||||||||
Destiny | ||||||||||
долго можно рассуждать о том, что было и как бы оно произошло будь все по-другому. а у вас есть цель? добились предыдущих целей? |
||||||||||
us_016 | ||||||||||
никто же не говорит чтоб вы бросались в омут с головой на голом ентузиазме... я говорю что ГЛАВНОЕ это ЖЕЛАНИЕ... а на втором месте вся эта материально-нравственная база, без неё никуда не денешся, просто когда есть сильное желание ее можна наработать, увеличить и т. д., и т.п.... просто смотрите на эти вещи просто - это ресурс... чем больше его у вас тем больше у вас возможножностей... если у вас какого-то ресурса не хватает значит его нужно добыть, не важно деньги это, или влиятельные связи... про деньги понимают все, ето просто, это материальный ресурс... а вот например связи как бы, вещь не материальная, её нельзя пощупать...тут то большинство и останавливается... вы просто поймите, просто так связи не появляются, за них (за свою помощь) человек должен что-то получить (или уже когдато получил, или получит, или получил но не от вас - значить вы пользуетесь чужими связями, но все равно должны что то дать навзамен их владельцу: родителям -любовь, помощь, знакомым - помощь, денег, и т.д.) проще говоря вы обмениваете один свой ресурс, на другой который вам нужен... в конце концов вы приходите к цели к цели, максимальному количеству, самого нужного для вас ресурса,... просто для очень многих этот ресурс - ДЕНЬГИ... как ни прискорбно это звучит... у каждого свое количество ресурсов, мозгов, денег, связей... но если нет желания идти по этой цепочке - постоянно что-то отдавать чтоб получить что-то в замен, тогда вы будете обречены на провал,... вы просто потратите все свои ресурсы по очереди, деньги, признание, уважение, связи, любовь и т.д. и останетесь нисчем... |
||||||||||
Кубок | ||||||||||
Еще один момент хотелось бы добавить - вспомнил , так сказать главное правило для того кто хочет чего либо добиться в жизни . Вот оно : Надо делать больше чем тебе за твою работу платят ! А вообще очень рекомендую почитать серию книг "Думай и богатей " Наполеона Хилла. И еще есть много соответствующих книг , относительно полный список я находил на сайтах посвященных начинающим и не только предпринимателям. |
||||||||||
Destiny | ||||||||||
более-менее понятно - ваше мнение, что сам человек ничего не добъется. все дело в случае, знакомых и т.д. а сколько человек Сам не бейся - ничего не получится. p.s. и безрукие играют в теннис :) |
||||||||||
amphoter | ||||||||||
Да о чём вы вообще7 Наше общество бардак. Мы не так далеки от первобытного общества. Нет никаких чётких границ. У нас знания по бизнесу не структурированы нормально. Можешь что угодно изучать, а как займёшься сам, то столько нового узнаешь. Дикого успеха добиваются те, кто отдают себе отчёт в том, что нет никаких правил, а те которые придуманы, дык это чтоб стадом не одекватный примитивов легче управлять было. Отсюда и пошло что"законы на богатых не распространяются". Я конечно не говорю что обязательно надо все мыслимые и не мыслимые моральные нормы нарушать достигая цели. Но всё зависит от цели, а5же. Достигает человек чего-то именно для того чтоб у него было "всё", или он умственно более развит для чего большего, зависит от него самого. |
||||||||||
amphoter | ||||||||||
..ресурсы всегда ограничены, иначе и смысла не было б ни в чём. | ||||||||||
Destiny | ||||||||||
у нас на корте играет парень - у него нет правой кисти. и очень хорошо играет. а случайность это скорее катализатор. |
||||||||||
us_016 | ||||||||||
вот спорт как раз самый удачний пример того что человек может добится в жизни самостоятельно, если ты ничего не можешь то ты ничего и не достигнешь, конечно чем выше ты поднимаешься, кем бы ты небыл, тем больше тебе нужна поддержка, команда, ну и другие составляющие успеха которые здесь перечисляются... точно так же и в бизнесе, и музыке, просто тут "на глазах" больше грязных примеров, которые заставляют верить в обратное - "ты сам ничего не достигнешь" когда начинаешь так думать успеха не будет, не будет удачи, везения, на глазах рухнет все... просто надо слепо верить что ты победишь, и конечно делать все для этого... если в ЭТО не верить, не ЖЕЛАТЬ ПОБЕДЫ, тогда ясное дело Вы будете говорить что успеха достичь самому нельзя... |
||||||||||
us_016 | ||||||||||
ivlasto4ka что ж Вы так не верите что при огромном желании "и безрукие в тенис заиграют" , наверное в лом мою сцилку кликнуть было.... http://txt.rus.newsru.ua/pict/big/20369.html Получить код этого изображения ![]() |
||||||||||
Incendie | ||||||||||
Есть хорошее выражение. "Свою судьбу вершим мы сами". Поэтому всё в наших руках, с рождения мы все равны, а уж дальше дело каждого. |