Была одна ситуация в жизни, после которой я полностью разочаровалась.
Поставила сама себе диагноз болезни.
Врачи и скорая помощь сказали всё хорошо (опровергли диагноз).
А тем временем болезнь развивалась!
Когда темпаратура стала под 40 градусов, только тогда они что-то поняли.
РАБОТНИКИ МЕДЕЦИНСКИХ СЛУЖБ ПОЖАЛУЙСТА ПРИСЛУШИВАЙТЕСЬ К МНЕНИЮ, ТЕХ ЛЮДЕЙ КОТОРЫХ ВЫ ЛЕЧИТЕ!!!!!!
Считаю, что квалифицированных специалистов очень мало!!!!!!
| QUOTE (LANA.. @ Mar 21 2004, 02:15 PM) |
| РАБОТНИКИ МЕДЕЦИНСКИХ СЛУЖБ ПОЖАЛУЙСТА ПРИСЛУШИВАЙТЕСЬ К МНЕНИЮ, ТЕХ ЛЮДЕЙ КОТОРЫХ ВЫ ЛЕЧИТЕ!!!!!! |
От разговоров в форумах ничего не изменится, кроме, разьве что, информации о той или иной клинике, враче.
А вот тогда уже можно будет и "проголосовать рублем". Беда в том, что большинство граждан, в силу финансовых причин, пойдут туда, где дешевле.
А квалифицированных специалистов, действительно, мало осталось.
Слава Богу, после многочисленных поисков и ошибок нашли по знакомству хорошего врача, который действительно разбирается в своей области, так что теперь моя собачка в надежных руках. А прошлую уже не вернуть.
Ей сделали операцию.. на лице остались ужасные шрамы.. она постоянно ходит с заклеенным пластырем лицом.. спустя год завели уголовное дело.. врачиха утверждает, что это всего лишь царапина...
что за сука ....маме предстоит ещё она или две операции... но сейчас её жизни ничего не угрожает..слава Богу....
За прошедшие полтора года у меня умерло 3 родственника и всем написали, что смерть произошла из-за отёка лёгких. Что - У ВСЕХ ТРОИХ?! Врачам попросту лень выполнять свою работу, вот и измываются над нами. СУКИ!!! И вообще, хорошие врачи есть только среди высокопоставленных хирургов, медицинских доцентов и профессоров. А все остальные - шваль.
| QUOTE (J-Art @ Mar 21 2004, 06:12 PM) |
| Все врачи (а особенно терапевты) - суки и гандоны!!! За прошедшие полтора года у меня умерло 3 родственника и всем написали, что смерть произошла из-за отёка лёгких. Что - У ВСЕХ ТРОИХ?! |
А почему ты не настоял на вскрытии?
И по результатам подал бы в суд за некачественное лечение.
| QUOTE (Bembidion @ Mar 21 2004, 09:18 PM) |
| А почему ты не настоял на вскрытии? И по результатам подал бы в суд за некачественное лечение. |
Я очень хотел это сделать. Но насели родственнички религиозные.
Вскрытия, понимаешь ли, побоялись.Вот вам ещё 1 случай:
В одной стоматологической больнице Казани молодая мама повела ребёнка в первый раз на приём к стоматологу. Врачиха своими резкими действиями довела ребёнка до слёз (да будет известно, что первое впечатление о врачах у ребёнка заседает в память на всю жизнь). На следующий день к ней на приём малыша повёл отец-парень. Зашёл в кабинет. Там сидят 2 девушки в белых халатах, пьют кофе, пилят ногти. Он спросил, у кого на учёте его ребёнок. Молчание. Он повторил вопрос. После долгой паузы последовал ответ: "Вот она". Парень обращается к стоматологичке: "Чё вы вчера довели мальчика до слёз? Не желаете лечить, перепишите его карточку на другой участок". На что девушка ответила: "А вы больше верьте своей жене-истеричке". Разгорелся спор между ними. И, взмахнув рукой, парень сбил медицинский колпак с головы девки. Та сучка оказалась дочкой ректора педагогического университета... В итоге по сшитой белыми нитками статье "За хулиганство" парня приговорили к 6-и месяцам заключения в колонии общего режима. Я пропускаю весь тот скандал, разгоревшийся в суде...
Спрашивается: имеет ли право врач из-за своего недовольства работой и зарплатой срывать зло на пациентах? Заметьте, это произошло в платной стоматологической больнице. Что творится в простых клиниках - даже страшно представить.
| QUOTE (Bembidion @ Mar 21 2004, 04:16 PM) | ||
От разговоров в форумах ничего не изменится, кроме, разьве что, информации о той или иной клинике, враче. А вот тогда уже можно будет и "проголосовать рублем". Беда в том, что большинство граждан, в силу финансовых причин, пойдут туда, где дешевле. А квалифицированных специалистов, действительно, мало осталось. |
Да причём тут финансы, они конечно играют большую роль.
Думаешь у меня не было финансов? Были!
скорая, так вообще, если и приезжает, то через пару часиков!
Да,за это время человек уже умрёт!
Скорая- одно название!
| QUOTE (J-Art @ Mar 21 2004, 11:08 PM) |
| Я очень хотел это сделать. Но насели родственнички религиозные. Вскрытия, понимаешь ли, побоялись. |
Ну тогда какие могут быть вопросы?
Всегда шевелиться и пинать власть надо нам самим.
| QUOTE |
| И, взмахнув рукой, парень сбил медицинский колпак с головы девки. Та сучка оказалась дочкой ректора педагогического университета... В итоге по сшитой белыми нитками статье "За хулиганство" парня приговорили к 6-и месяцам заключения в колонии общего режима. Я пропускаю весь тот скандал, разгоревшийся в суде... |
Формально, судья был прав, в соответствии с буквой закона. Другое дело, что не все так однозначно.
| QUOTE |
| Заметьте, это произошло в платной стоматологической больнице. Что творится в простых клиниках - даже страшно представить. |
А не надо ничего представлять - в ту поликлинику, к той врачихе - ни ногой, и всем посоветовать.
А в простых деньги берут поменьше, но экономят на обезболивании...
| QUOTE (J-Art @ Mar 21 2004, 05:12 PM) |
| Все врачи (а особенно терапевты) - суки и гандоны!!! И вообще, хорошие врачи есть только среди высокопоставленных хирургов, медицинских доцентов и профессоров. А все остальные - шваль. |
Максималист как обычно Дж Арт да? Может конечно я мыслю по-итальянски. Но касательно врачей пофигистов или коновалов- ведь на них же такая управа есть! не кулаки конечно. Но грамотно и умело (явиться с адвокатом) пригрозить сдуом и сделать так чтобы врач- "гандон"(цитирую тебя) ясно представил как он после лишения степени и судебно-экономического разгрома- на всю жизнь отправится работать дворником- это обычно оччччень сильно помогает.Про меня- это бестолково- лить полову на врачей- но самому выступать пассивной жертвой их злоупотребелний.
2 Bembidion: один пневматолог с моей подачи больше не работает по специальности.
Эта женщина с четырёх лет ставила мне диагноз "бронхит правого лёгкого". И только в 17 лет, совершенно случайно, на кардиообследовании оказалось, что бронхит левого лёгкого. Это сообщение отредактировал J-Art - 22-03-2004 - 23:25
| QUOTE (J-Art @ Mar 22 2004, 02:14 AM) |
| Ефрэм, может быть, в Италии всё так и делается. А тут всё через ж..у. 2 Bembidion: один пневматолог с моей подачи больше не работает по специальности. Эта женщина с четырёх лет ставила мне диагноз "бронхит правого лёгкого". И только в 17 лет, совершенно случайно, на кардиообследовании оказалось, что бронхит правого лёгкого. |
Ты, наверно, хотел сказать - левого лёгкого?
А вообще что врач, что милиционер, что педагог и пр. должен идти в эту профессию по любви, целенаправленно. Есть люди, отдающие себя без остатка любимой профессии и не рассчитывающие на большие материальные блага, вот они то и делают свою работу качественно и профессионально.
Ищите да обрящете.
ЗЫ: Мне со Скорой всегда везло-такие чудесные люди попадались, в посл. раз даже деньги отказались брать, когда везли в травму ребенка моего с пробитым виском...
есть ЛЮДИ на свете
Врачей нормальных очень мало! Если уж правда хотите что бы вас вылечили,... придите и попросите справку о том что вы здоровы,... якобы для подачи документов на работу в правительственное учереждение, ... типа в 3ем управлении вы еще не лечитесь... , а справка нужна...
Диагноз сразу правильный поставят... а не будут полчаса по телефону выяснять, можно ли сегодня ставить этот диагноз, или лимит исчерпан, ... (потому как существует эпидемический барьер) и множетво других совковых барьеров доставшихся по наследству от старых пердунов, которые почему то всех любят чему то учить....
Причем сразу засуетились, даже уколы приходили делать домой(неслыханно!Обычно даже с воспалением легких ходишь сам в поликлинику)
И вообще, каждый диагноз лучше проверять - больше себя никому не доверяешь.
2 Ефрэм:у нас по уголовным делам, связанными с врачебными ошибками экспертами работают такие же врачи, что и в больницах и халатность прикрывают, защищают касту- знают, что могут сами оказаться в положении подозреваемых.И я не помню ни одного случая, чтобы врача посадили даже за смерть зависящего от него пациента. Максимум - лишение лицензии.
Так что нам до заграницы как до коммунизма
Например, в евромедпрестиже сдавала анализы на скрытые инфекции. Обнаружили целый букет и лечение бы обошлось не в одну тысячу долларов.
Пересдала анализы в Инвитро и инст-те Габричевского-ни одной инфекции нет!
И мой случай-не единственный относительно Евромедпрестижа!!!!
Хотя в общем ты права, деньги - еще не 100% гарантия...
Я в платной зубы лечу, тут уж без вопросаФФ:-))
Сначала преамбула - не сочтите за офф-топ.
Есть у нас старый ведомственный парк. Крупный завод, который владел этим парком в социалистические времена обанкротился (крупнейший завод тяжелого сТанкостроения в Союзе развалили, приватизаторы хреновы). Парк перешел в муниципальную собственность, но у города не хватает средств в полной мере поддерживать центральный парк, что уж говорить о восстановлении разоренного. Ну вот, есть там старая танц-эстрада - круглая площадка, окруженная рвом и с мостом-лесенкой. Зимой, когда эту лесенку заносило снегом, ее использовали в качестве горки для санок. Так какой-то идиот спилил у перил горизонтальные трубы. Остались шпиньки длиной 2-3 см. И в очередной раз когда я запустил санки с дочкой с этой горки (хотел ведь последний раз и идти домой, идиот), санки вильнули и врезались в стойку перил. Ребенок вылетел и ударился лицом о шпинек. Ртом. Было много крови и ужас до тошноты. Потом оказалось, что все вроде закончилось нормально и отделались ссадинами и ушибами. Тогда дочке было 1,5 года. Через пару лет оказалось, что зуб, на который пришелся удар, перестал рости. А в 5,5 он сломался.
Это была присказка, а теперь сказка.
Жена повела ребенка в детскую стоматологическую клинику. Врач осмотрел это дело, сказал, что следующим летом будем все внимательно обследовать - здоров ли зародыш коренного, нет ли рубцов на кости и пр. А пока остаток зуба нужно удалить. И выписала направление в хирургический кабинет. Подробностей не знаю. Но вместо сломанного резца, который невозможно было перепутать, удалили здоровый рядом. Ну а потом и обломок (оставлять его совсем было нельзя). Что пережила дочка и жена представить трудно. Единственная радость, что уже начали на этом месие показываться коренные.
| QUOTE (Кнопка в попке @ Mar 23 2004, 11:22 AM) |
| Индил- да не знала я про Евромедпрестиж- мне вроде как его порекомендовали солидные люди, потом только узнала. |
Да, пАдстАвА! :-(
У кого какие предложения? Как обнаружить подобное ? Неужели только через личный опыт ? Или ПОБОЛЬШЕ(!) справок навести ? ...
Тут недавно у моей подруги умерла бабушка. Это было так неожиданно! Такая, знаете ли, шустрая женщина была, да и не такая уж старая...ей лет 55 было... Умерла она вот из-за чего....когда-то давно у нее были какие-то там проблемы с горлом и ей делали операцию...Прошло много лет, и у нее опять с горлом стало плохо...врачи сказали, что требуется повторная операция, но ситуация не очень сложная, так что женщина легко согласилась на операцию. Она поехала в больницу. На следующий день встречаю свою подругу, а она говорит :"У меня бабушка умерла..." Оказывается, операцию делал молодой хирург...допустил ошибку и буквально зарезал ее...куда-то не туда ткнул, не там разрезал, и она захлебнулась своей кровью... Я была просто в шоке от такого поворота событий... Вот кто мог предположить что так получится? Кажется, жила себе женщина, а ее вот так взяли и зарезали...причем операция-то не сложная была...
Иногда как подумаю - вот учатся студенты в медицинских институтах...сколько среди них отличников? не думаю, что больше, чем в других вузах...а работать потом все идут.
Лечит тебя врач...а кто знает, может у него тройки были? Вот училась бы я, к примеру, на одни тройки...да пусть даже на двойки...но от этого ведь никому вреда не было бы...только мне самой...не предполагает моя профессия ответственности за жизнь других людей.... А медиков, у кого хоть одна тройка была, вообще к больницам близко подпускать нельзя! А ведь всяких берут, особенно когда по блату Да и сейчас купить можно любой диплом любого вуза. А потом невинные люди страдают
Стоматологи готовы здоровые зубы перековырять,лишь бы денег побольше вытянуть.
Года 3 назад пошла к терапевту,сердце болело,а может стресс был тогда.
Говорила-говорила.Дали мне направление на анализы.Пришла узнать результаты.Анализы показали воспалительный процесс.Мне даже не сказали что пить и чем лечиться.Как пришла,так и ушла.В итоге,когда я увидела свою карту,там было написано."Пришла за направлением на анализы" и 2 запись "Пришла узнать результаты анализов".Вот с тех пор я туда и не хожу.
Мне когда аппендицит вырезали, я после этого ходила делать узи....и мне сказали, что все на месте...деже размеры высчитали..
(Просто врачиха, которая узи делала, не знала про то, что у меня этого аппендикса нету)....выходит, от балды пишут....
Я удивляюсь только одному. Как выживают люди с серьезными болезнями?
Пятнадцать лет назад мне эндокринолог назначает серьезное лекарство. И приговаривает, если попадем в точку, то все будет отлично. Я наивно задаю вопрос : " А как узнаем, правильное ли лекарство ?"
Она мне так игривенько отвечает, что мол де если неправильно, то мне будет ОЧЕНЬ плохо. Это на фоне того, что существовали анализы, которые могли установить, избыточная функция щитовидной железы или недостаточная. А не методом "тыка". Так вот она не угадала. У меня тогда щитовидка была здорова. Зато после ее лечения стала больной.
J-ART. Врач по заболеваниям легких называется пульманолог, а не пневмотерапевт. Если туберкулез ( не только легких), то фтизиатр.
У меня есть приятельница невропатолог, или как они сейчас называются - невролог. Потом она стала работать ренгенологом. Сейчас она - пульманолог.
Чувствуете разницу ?
Хотя... есть и хорошие врачи. В обыкновенных поликлинниках. У меня была такая терапевт. Как уж лечила - не знаю, но давала отдохнуть и с лишними лекарствами не лезла. Душевная женщина. Ушла заведующей в другую поликлиннику. Жаль. За нее рада, но пациентов - жаль. Теперь сидит какой-то сириец, он по-русски не говорит, направление выписать не может.
Мнение конечно разные, и уважать надо все, НО!
Позвольте позащищать часть моих коллег. Можно было конечно ответить на все ваши притензии, но Я не считаю это умесным, хотя могу прокоментировать большинство, захотите спрашивайте и если позволите не буду опровиргать какие то отдельные притензии, а скажу вообщем:
ПЕРВОЕ: что касается правовой части вопроса, то в нашей стране врач не является юредическим лицом, поэтому иски за некачественную мед. помощ выставляются учреждению, у которых к.п. денег нет. Чтобы что-то получить требуется хороший адвокат и терпение, если конечно вообще надеятся на к.п. отсутствие результата. Нет, Я ни в коем случае не призываю оставить обидчиков без ответа, но перед этим посоветуйтесь со знакомыми врачами или людьми сведущеми в медицине, ну хотябы со мной...
ВТОРОЕ: что касаемо клятвы Гипократа, многие даже не представляют о чем там говорится, так что ссылаться на нее не стоит... Особенно касаясь финансового вопроса.
ТРЕТЬЕ: что касаемо финансового вопроса, врачи подарили жизнь практически всем, кого я знаю... даже бональная пневмония (воспаление легких) еще лет 100 назад это был диагноз с летальным исходом, а сейчас 7 дней антибиотиков при неосложненном течении... так вот, еще в клятве Гипократа можно найти упоминание: незабудь получить плату за лечение и поделись ею с учителем своим -а сейчас врачи работая на ставку (в больнице примерно 4-6 суточных дежурсвт) получают около 3000 рублей в месяц, кто считает, что на ето можно прожить? Между прочим прием у специалиста колеблится от 300 до 1000 рублей, за осмотр, врач в больнице за сутки осматривает от 10 до 100 человек, вот и посчитайте, что выходит...
ЧЕТВЕРТОЕ: что касаемо диагнозов, к сожалению до сих пор нет единой номенклатуры заболеваний, которую зналибы все специалисты, они всевремя изменяются... прогресс, штука подлая. Хотя есть такая: МКБ 10 -международная классификация болезней 10го пересмотра, так вот Я думаю минимум с 1/3 калссификации не согласны большинство врачей.
и ПЯТОЕ, и самое главное: незабывайте, что все доктора люди, такие же как и Вы: ошибаются, болеют, страдают и живут так же. Они чуть чуть ближе к богу поскольку то помогают нам увидеть свет и жизнь, то у них на руках Мы из нее уходим.
Ни когда не сравнивайте терапевтов и врачей широкого профиля (в поликлиниках) со специалистами (больниц). Не забывай те что стоматологи не во всех странах считаются врачами (не смотря на общее медицинское образование, только челюстно-лицевые хирурги настоящие врачи, стоматологи к.п. не занимаются лечебной работой, а бурят каналы и пломбируют их). 
Скорая помощ по сути требуется для экстренных ситуаций, не забывай те, что они не на крыльях летают! Время ожидания скорой 1/2часа- час в среднем, так что, звонить когда у вас уже кишки вылазят бывает поздно, А это к.п. причина последующих проблем......
Мой совет: имея признаки, или необычное ощущение, сразуже обращатся к врачам, желательно выслушать мнение нескольких и после разговора сообщать диагноз другого специалиста.
Не читайте специфическую литературу (с пометкой для врачей, специалистов и т.п.), т.к. большинство не могут правилно оценить и трактовать написанное, есть толковые словари, медицинские энциклопедии для широкого круга читателей. 
Прислушивайтесь к мнению знакомых врачей, которые могут лучше знать ваш организм! И не забывайте, что медицина наука естественная и оценка состояния пациентов субъективная, и у всех свои особенности... только на осмотр порой уходит около 20 минут! 
Я всегда стараюсь хоть как то отблагодарить врача за удиленное Мне время и внимание, правда ниеогда это стоит сделать до разговора... 
Приношу свои извенения за занудство...
И не забывайте, что то могу рассказать Вам и Я, так что не стесняйтесь спрашивайте...
...Жизнь и время - лечат или колечат, а врачи лишь делают эти пути короче... Ripper