| QUOTE (llnn @ 02.08.2008 - время: 17:19) |
| Детский садик википедию читать и оттуда получать глубокие(?) знания. Если я там сейчас отредактирую статью и напишу, что кофеин наркотик, только... Вы будете глубокомысленно говорить "а чай к чему вы причисляете" |
Кофеин кстати это наркотик по типу кокаина и вызывает привыкание, алкоголь это тоже наркотик если не ошибаюсь барбитуратного типа.
И еще существуют множество зависимостей, например от интернета, от шоколадок
и т.д.
Наркотики[1] (от греч. narkotikós — приводящий в оцепенение, одурманивающий) — группа веществ различной химической природы, оказывающих стимулирующее, угнетающее или галлюциногенное воздействие на центральную нервную систему, злоупотребление некоторыми из которых может нанести вред организму. Наркотики (особенно опиаты и психостимуляторы) при регулярном употреблении могут, — с самыми разными вероятностями, — вызвать наркоманию.
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) в своем докладе 1981 г. определяет наркотики как «Химическое вещество, или смесь веществ, отличное от необходимых для нормальной жизнедеятельности (подобно пище), прием которого влечет за собой изменение функционирования организма и, возможно, его структуры».
Вещества, воздействующие на нервную систему и изменяющие психику являются психоактивными. Психоактивные вещества влияющие на высшие психические функции и часто используемые в медицине для лечения психических заболеваний называются психотропными.[2] Психоактивные вещества, вызывающие абстинентный синдром и запрещённые законодательством, считаются наркотиками.
Алкоголь и никотин не запрещены законодательством, но de facto являются наркотиками по двум другим критериям, — более объективным, устойчивым и не столь произвольным, — так как вызывают пристрастие, привыкание и тяжёлую зависимость, а также наносят и мощный и широкий, в масштабах общества, вред здоровью людей.[3] Также с объективной точки зрения, учитывая показатели смертности в сравнении с другими легальными и нелегальными веществами, алкоголь и никотин стоит относить к категории тяжелых наркотиков.[4]
В переносном смысле «наркотиком» может быть названо любое явление, занятие, без которого зависимый испытывает физическое или психологическое затруднение (например, зависимость от Интернета, игр[5], телевизора).
По закону США термин «наркотик» относится лишь к опиуму, его производным и их аналогам[6], однако героин, марихуана и ЛСД относятся к одному списку, критериями для которого служат три условия:
(A) Препарат имеет высокий потенциал для злоупотребления.
(B) Не разрешено его медицинское использование в терапии.
© Применение препарата даже под медицинским контролем не признано безопасным.
Делят на психическую и физическую зависимости. Психическая зависимость связана с тем, что приём определённого вещества связывается с приятным состоянием (формируется условный рефлекс) и сохраняется в течение почти всей жизни. Физическая — с тем, что регулярный приём вещества изменяет обмен веществ в организме употребляющего.
Сильную зависимость могут вызывать опиаты, а также барбитураты, алкоголь и никотин. Стимуляторы (кокаин, амфетамин, метамфетамин) вызывают сильную психологическую зависимость.
Некоторые утверждают[источник?], что «классические» психоделики, такие, как ЛСД, мескалин и псилоцибин, не вызывают зависимости, так как вызываемое ими состояние нельзя однозначно назвать приятным, а в метаболизме они не участвуют. Другие считают это[источник?] дезинформацией, так как для воздействия на организм непосредственного участия психотропного вещества в метаболизме не требуется. В частности перечисленные наркотики медицина относит к галлюциногенам, воздействующим на баланс нейромедиаторов, а некоторые нейромедиаторы — участвуют в обменных процессах. Однако, сайты, специализирующиеся на описании психоактивных веществ и их эффектов, например, Erowid[7], Mental Pabulum[8] утверждают, что, к примеру, LSD, как и другие психоделики, обычно не вызывает зависимости само по себе. Тем не менее, некоторые люди могут испытывать желание повторить полученное переживание снова.
Но самое интересное идёт дальше
В малых концентрациях этанол является естественным метаболитом.
Только алкоголь содержится в организме в естественном виде и не содержится в нашем организме ни псиллоцибин, ни никотин, ни марихуанна... ХА
| QUOTE (llnn @ 02.08.2008 - время: 21:35) |
| Но самое интересное идёт дальше В малых концентрациях этанол является естественным метаболитом. Только алкоголь содержится в организме в естественном виде и не содержится в нашем организме ни псиллоцибин, ни никотин, ни марихуанна... ХА |
Я думаю и алкоголь лет так ...цать назад (когда люди с каменными топорами бегали) алкоголь тоже не входил в обмен веществ, но за многие тысячи лет встроился в обмен веществ человека и в принципе мы в какой то мере толерантны к алкоголю.
Для подтверждения приведу пример: алеуты и чукчи спиваются за полгода-год, у них видимо из за изоляции от мирового сообщества не выработалась привычка к этанолу и его производным.
Психоделики, в том числе и каннабинол, наркотиками являются лишь с точки зрения закона. Врачи, утверждающие что это наркотики - лжецы продавшиеся государственной пропагандистской машине, или просто идиоты от природы (хотя идиотов меньшинство).
Алкоголь - это наркотик очень сильный. Его можно ставить на один уровень с кокаином. Героин опасней конечно....
| QUOTE (karakorum @ 02.08.2008 - время: 21:48) |
| А теперь я подведу итог. Психоделики, в том числе и каннабинол, наркотиками являются лишь с точки зрения закона. Врачи, утверждающие что это наркотики - лжецы продавшиеся государственной пропагандистской машине, или просто идиоты от природы (хотя идиотов меньшинство). |
Вопрос риторический!
Физической зависимости они не вызывают но вот психологическая зависимость сильная (даже травка!), и главное от них присутствует социальный вред (отвлечение от труда, рост преступности, неадекватное состояние вредит своему здоровью и может вредить окружающим, и тд и тп) и государство вынужденно защищаться! А какими методами оно защищается вот на эту тему можно поспорить о гуманности
Закон о наркотиках. Наркотические вещества и психотропные средства.
Статья 1. Основные понятия
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
- наркотические средства - вещества синтетического или естественного происхождения, препараты, растения, включенные в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, в соответствии с законодательством Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, в том числе Единой конвенцией о наркотических средствах 1961 года;
- психотропные вещества - вещества синтетического или естественного происхождения, препараты, природные материалы, включенные в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, в соответствии с законодательством Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, в том числе Конвенцией о психотропных веществах 1971 года;
| QUOTE (karakorum @ 02.08.2008 - время: 22:36) |
| Iren, все эти официальные документы и гроша не стоят. Реальность очень и очень далека от этого. |
Официально марихуана разрешена всего в одной стране - Голландии, ито с большими ограничениями. По личному опыту могу сказать имхо что это всего лишь фишка для привлечения туристов.
Так почемуже десятки стран, сотни политиков, тысячи ученых, десятки тысяч медицинских работников, ...., и несколько милиардов людей до сих пор не легализовали травку?
Только не надо говорить что это все злобные политики (которые сами курят) игнорируют требования народов! В европе много демократических стран где если народ на референдуме проголосует ЗА то легализуют хоть опиаты
Каннабис и репродуктивная система.
Исследования с животными и человеком дали повод предположить, что марихуана оказывает существенное влияние на репродуктивную систему и у мужчин, и у женщин. Например, постоянное употребление марихуаны у мужчин связано с уменьшением количества спермы и изменением ее консистенции. Возможные эффекты этих нарушений плодовитости предположить трудно. Частое употребление наркотика женщинами может вызывать менструальный цикл без овуляции, когда менструации не предшествует выделение яйцеклетки.
| QUOTE (Iren_savina @ 03.08.2008 - время: 01:54) | ||
Официально марихуана разрешена всего в одной стране - Голландии, ито с большими ограничениями. По личному опыту могу сказать имхо что это всего лишь фишка для привлечения туристов. Так почемуже десятки стран, сотни политиков, тысячи ученых, десятки тысяч медицинских работников, ...., и несколько милиардов людей до сих пор не легализовали травку? Только не надо говорить что это все злобные политики (которые сами курят) игнорируют требования народов! В европе много демократических стран где если народ на референдуме проголосует ЗА то легализуют хоть опиаты |
Как я слышал, легализована не только в Голладии. В Люксембурге, Швейцарии. Про Испанию что то слыхал... В Англии, говорят, очень мягко закон к этому относится. А как же Канада? Хорошо, что я вспомнил про Канаду. Там если человек на улице курит, то полиция максимум ему скажет - выкиньте самокрутку гражданин. Не помню в каком это городе, но знакомый про это рассказывал... На Западе приходят к этому постепенно.
| QUOTE (Iren_savina @ 03.08.2008 - время: 02:06) |
| Информация к размышлению: Каннабис и репродуктивная система. Исследования с животными и человеком дали повод предположить, что марихуана оказывает существенное влияние на репродуктивную систему и у мужчин, и у женщин. Например, постоянное употребление марихуаны у мужчин связано с уменьшением количества спермы и изменением ее консистенции. Возможные эффекты этих нарушений плодовитости предположить трудно. Частое употребление наркотика женщинами может вызывать менструальный цикл без овуляции, когда менструации не предшествует выделение яйцеклетки. |
А про это я читал много. Все источники говорят по разному. Последние данные говорят о том, что эта проблема изучена лишь поверхностно, и пока рано говорить что либо определённое.
| QUOTE (karakorum @ 02.08.2008 - время: 23:23) | ||||
Как я слышал, легализована не только в Голладии. В Люксембурге, Швейцарии. Про Испанию что то слыхал... В Англии, говорят, очень мягко закон к этому относится. А как же Канада? Хорошо, что я вспомнил про Канаду. Там если человек на улице курит, то полиция максимум ему скажет - выкиньте самокрутку гражданин. Не помню в каком это городе, но знакомый про это рассказывал... На Западе приходят к этому постепенно. |
Вот не надо только путать! отношение к человеку употребляющему наркотики в странах европы намного более гуманное чем в россии, (он остается человеком, его просто считают немного заболевшим, искренне пытаются помочь и тому подобное). Но отношение к наркомании в целом резко негативное! И государства на полном серьезе борются с этой проблемой в рамках допустимого законом.
По поводу лояльности тоже не соглашусь, попробуй в том же амстердаме закурить травку вне бара где это разрешено, если тебя увидит их полис то получишь весьма серьезный штраф. А в лондоне вобще можно получить срок особенно если тебя, употребляющего запрещенное, увидят дети.
Я курю траву, иногда употребляю грибы, лсд или амф\мет и что?
Употреблять уж куда лучше чем бухать, вы меня извините, но кто напишет в обратку может идти в жопу, ибо у меня миллион примеров и как бы накуренный парень, никогда не ударит бабулю чтобы украсть у неё пенсию, в отличие от пьяного.
а вообще всё это от лукавого, просто надо отдавать отчём своим действиям, все плюсы-минусы учитывать и не боятся.
просто если посмотреть по сторонам, зависимых людей, куда больше, нежели тех людей, которых мы привыкли называть наркоманами, и зависимости их куда страшнее...
| QUOTE (Ухо Вселенной @ 04.08.2008 - время: 13:15) |
| наркоманы рассуждают о наркотиках, такой смех ну вообще....вы вспомните привычки свои для начала. Я курю траву, иногда употребляю грибы, лсд или амф\мет и что? Употреблять уж куда лучше чем бухать, вы меня извините, но кто напишет в обратку может идти в жопу, ибо у меня миллион примеров и как бы накуренный парень, никогда не ударит бабулю чтобы украсть у неё пенсию, в отличие от пьяного. а вообще всё это от лукавого, просто надо отдавать отчём своим действиям, все плюсы-минусы учитывать и не боятся. просто если посмотреть по сторонам, зависимых людей, куда больше, нежели тех людей, которых мы привыкли называть наркоманами, и зависимости их куда страшнее... |
Уважаемый.
1. А где вы сдесь наркоманов видите? И привычки наши не трогайте, сами разберемся.
2. Это Ваше право, надеюсь другим людям вы этим не мешаете. По поводу наркота vs бухло глупо даже спорить что лучше/хуже. И то и то плохо, но на мой взгляд алкоголь за много тысяч лет люди научились немножко контролировать. Кстати по данным правохранительных органов криминала больше от наркоманов, от алкоголиков только бытовые тяжкие телесные.
3. Улыбнуло
А я пристрастилась к интернету, шоколадкам и ничего не деланью И ЭТО СТРАШНО
| QUOTE |
| Это Ваше право, надеюсь другим людям вы этим не мешаете. По поводу наркота vs бухло глупо даже спорить что лучше/хуже. |
Я одного не могу понять - из каких очень странных и туманных соображений происходит разделение, точне отделение "алкоголя" и "наркотиков". Почему вы их разделяете???????
Единственное разделение, которое может у них быть, это только то, что алкоголь - это наркотик очень сильный и опасный, а чай, кофе, трава - это наркотики очень слабые и почти безопасные.
"Алкоголь - не наркотик". Я пацталом от смеха
Хотя тут должно быть грустно от того, как сильно и глубоко укореняются в человеке глупейшие стереотипы, навязываемые ему извне...| QUOTE |
| И то и то плохо, но на мой взгляд алкоголь за много тысяч лет люди научились немножко контролировать. |
Про контроль над алгоголем - вот тут уже я точно под столом...
Какой может быть КОНТРОЛЬ? Друзья по пьяни убивают друг друга. Люди становятся свиньями, даже не свиньями - на Земле вообще нет таких имбецильных животных!!! Обоссаные валяются в лужах. Тут вообще в голове не укладывается эта цитата про "контроль".
| QUOTE |
| Кстати по данным правохранительных органов криминала больше от наркоманов, от алкоголиков только бытовые тяжкие телесные. |
"Данные правоохранительных органов" - это конечно источник вселенских знаний.
Предпочитаю основываться не на данных этих баранов, а на своих собственных наблюдениях.
Наркоманы (героиновые, алкогольные, кокаиновые) совершают одинаково много преступлений. Алкоголь же ещё и лидирует среди них по бытовухе. Это факт, и Вы его сами признали.
Приведите мне ХОТЬ ОДИН СЛУЧАЙ преступности у людей курящих ту же самую травку!!! Единственное на что надеюсь, это на то, что Вы просто не причислили таких людей к наркоманам. В противном случае, просто очень весёлый пост получился.....
| QUOTE (karakorum @ 04.08.2008 - время: 17:22) | ||||||
(Iren_savina)
Я одного не могу понять - из каких очень странных и туманных соображений происходит разделение, точне отделение "алкоголя" и "наркотиков". Почему вы их разделяете??????? Единственное разделение, которое может у них быть, это только то, что алкоголь - это наркотик очень сильный и опасный, а чай, кофе, трава - это наркотики очень слабые и почти безопасные. "Алкоголь - не наркотик". Я пацталом от смеха Хотя тут должно быть грустно от того, как сильно и глубоко укореняются в человеке глупейшие стереотипы, навязываемые ему извне...
Про контроль над алгоголем - вот тут уже я точно под столом... Какой может быть КОНТРОЛЬ? Друзья по пьяни убивают друг друга. Люди становятся свиньями, даже не свиньями - на Земле вообще нет таких имбецильных животных!!! Обоссаные валяются в лужах. Тут вообще в голове не укладывается эта цитата про "контроль".
"Данные правоохранительных органов" - это конечно источник вселенских знаний. Предпочитаю основываться не на данных этих баранов, а на своих собственных наблюдениях. Наркоманы (героиновые, алкогольные, кокаиновые) совершают одинаково много преступлений. Алкоголь же ещё и лидирует среди них по бытовухе. Это факт, и Вы его сами признали. Приведите мне ХОТЬ ОДИН СЛУЧАЙ преступности у людей курящих ту же самую травку!!! Единственное на что надеюсь, это на то, что Вы просто не причислили таких людей к наркоманам. В противном случае, просто очень весёлый пост получился..... |
Во первых я уже писала что алкоголь это всего лишь разновидность наркотиков, и в посте я написала что и то это фактически одно и тоже и плохо. НО исторически сложилось разделение на наркотики и алкоголь, тем более на разделение нам явно показывает государство, (алкоголь в продаже, наркотики запрещены). Тем более алкоголь единственный из всех наркотиков имеет энергетическую ценность и входит изначально в обмен веществ.
Разделение наркотиков на слабые/сильные, легкие/тяжелые это чисто субьективная оценка. По каким критериям оценивают? Если по социальной опасности то алкоголь безусловно тяжелый наркотик тут бесспорно. Если по вреду здоровья то возможно легкий (опять же усредненная оценка вреда).
По поводу контроля, сравним статистику бросивших пить алкоголь/употреблять другие виды наркотиков и воспользуемся методом нашего уважаемого Каракорума (т.е. метод собственного наблюдения), я лично знаю много людей сильно выпивавших и после бросивших пить, а вот бросивших другие типы наркотиков я знаю единицы (имеется в виду не баловство попробовать пару раз).
Теперь о внешнем проявлении алкоголиков, согласна, выглядит мерзко, но давайте разберемся. Во первых так как появление в состоянии алкогольного опьянения не наказуемо, распитие алкоголя на улице деюре запрещено но дефакто ненаказуемо, поэтому мы постоянно и видим алкоголиков на улице. А употребление других видов наркотиков и нахождение в неадекватном состоянии уже наказуемо поэтому такие наркоманы прячутся и на улице видны редко. Во вторых имхо человек с пустыми глазами (летающий где то в паралельных мирах) смотрится страшнее чем обоссавшийся алкоголик.
Теперь о правохранительных органах. не знаю как в россии но в европе гласность и как бы не была страшна информация ее все равно обнародуют без всяких прикрас. Опять же мое мнение алкоголик в силу своего физического состояния и затуманенных мозгов менее способен на воровство чем "подстегнутый" наркоман. Ну алкоголик естественно в силу особенностей наркотика-алкоголя более агресивен и как следствие бытовуха.
Теперь о травке, согласна, это относительно социально безобидный наркотик и впринципе соглашусь что вред здоровью тоже относительно низок. Но опять же возникает одно НО, человек привыкает что от травки у него постоянно приподнятое настроение и естественные эндорфины постепенно перестают вырабатываться (я не химик и не биолог, все данные мои догадки), последствия для психики огромны.
Замечу я не голосую за алкоголь, мое мнение что все наркотики, включая алкоголь это плохо. На вопросы "А ты пробовала сама что бы судить?" отвечаю, "Пробовала достаточно что бы иметь свое мнение а не навеянное пропагандой"
| QUOTE (Iren_savina @ 04.08.2008 - время: 19:13) | ||
Уважаемый. 1. А где вы сдесь наркоманов видите? И привычки наши не трогайте, сами разберемся. 2. Это Ваше право, надеюсь другим людям вы этим не мешаете. По поводу наркота vs бухло глупо даже спорить что лучше/хуже. И то и то плохо, но на мой взгляд алкоголь за много тысяч лет люди научились немножко контролировать. Кстати по данным правохранительных органов криминала больше от наркоманов, от алкоголиков только бытовые тяжкие телесные. 3. Улыбнуло А я пристрастилась к интернету, шоколадкам и ничего не деланью И ЭТО СТРАШНО |
1. вы торчите на системе бытия, как философского явления, так же вы торчите на телефоне, ТВ, на какой-то еде, сигаретах, да на куче всего, привычки и наркомания - одно и тоже, это просто понять, поверить и выявить сложно, очень, надо просто порой анализировать свои действия :)
2. про статистику из органов вы лукавите, потому что во первых вы не в теме, написали данные наобум, во вторых, ну и привёз он пакетик, ну посадили на 3 года условно, кто от этого пострадает кроме него самого? и вы это сравниваете с поножовщиной, убийствами, изнасилованиями и прочими проявлениями "белки"
3. я рад что повеселил вас :)
Это сообщение отредактировал Ухо Вселенной - 04-08-2008 - 21:30
| QUOTE (Ухо Вселенной @ 04.08.2008 - время: 18:29) |
| 1. вы торчите на системе бытия, как философского явления, так же вы торчите на телефоне, ТВ, на какой-то еде, сигаретах, да на куче всего, привычки и наркомания - одно и тоже, это просто понять, поверить и выявить сложно, очень, надо просто порой анализировать свои действия :) 2. про статистику из органов вы лукавите, потому что во первых вы не в теме, написали данные наобум, во вторых, ну и привёз он пакетик, ну посадили на 3 года условно, кто от этого пострадает кроме него самого? и вы это сравниваете с поножовщиной, убийствами, изнасилованиями и прочими проявлениями "белки" 3. я рад что повеселил вас :) |
Все у меня крышу сносит!
1. А я то "блондинко" всю жизнь думала что жизнь игра а оказалось что жизнь это сплошной торч
Но это приносит ааацкое удовольствие, пойду еще кофе налью
2. Подождите, а как может алкоголик с трясущимися руками и еле стоящий на ногах с туманом в голове своровать что либо серьезней старой ржавой батареи на свалке? Или запудрить кому нибудь мозги? А с бытовухой я не спорю, это страшно. А представьте реально ли в одночасье запретить алкоголь в россии?
Представила ситуацию как коксика нюхнул и пошел пирожки на рынке воровать
3. Спасибо, за это надо
Это сообщение отредактировал Opium99 - 08-10-2008 - 20:02
| QUOTE (karakorum @ 02.08.2008 - время: 18:58) |
| Много слышно про "лёгкие" и про "тяжёлые"/ Интересное разделение очень... А водку вы к лёгким или к тяжёлым причисляете? А табак? Или вы их к наркотикам не причисляете? А траву вы, кстати, на каких основаниях к наркотикам причислили? Детский садик.... +1 |
+1
мне тоже интересно узнать ответы на поставленные вопросы)
надеюсь, что и не придеться
